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 Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?

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jujucalamar
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MessageSujet: Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?   Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_minitimeDim 7 Nov - 11:56

Voici un dossier réalisé par Lone Wild Ceta du forum cetacean.forumactif.com.
Un dossier que j'ai trouvé très intéressant, et je lui ait demandé si je pouvais vous le faire partager, bien sur ^^

Citation :
Bonjour tout le monde ! Voici la traduction d'un article très intéressant ! Si si, faut tout lire Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_tongue

Alors que les Orques résidentes semblent savoir coexister avec d'autres espèces de dauphins et marsouins, le courant ne passe pas toujours très bien avec les marsouins communs.. En effet, les Orques résidentes (j'abrévie en OR) ont parfois été vues poursuivant des marsouins communs (MC) et/ou poussant leurs carcasses, alors que leur régime est à base de poisson ! Les OR comme on le sait ne se nourrissent pas de mammifères marins, et ne sont pas connues comme étant des Orques tuant leurs proies sans les manger ! La seule exception à cela est quand les petits apprennent à chasser, mais même dans ces cas, les phoques poursuivis sont le plus souvent laissés indemnes.

Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Southern_Resident_orca_and_dead_harbor_porpoise_%28courtesy_Orca_Network.__Photo_by_Katie_Jones%29.
Orque poussant un marsouin commun mort.

Récemment, on a encore observé une baleine à bosse nageant tranquillement parmis les OR. Alors, qu'est-ce qui ne va pas avec les MC ? Plusieurs questions s'imposent :

Est-ce que les Orques ont bel et bien tué ces marsouins communs ? D'après ce que l'on sait, certains marsouins sont morts après avoir intéragis avec les Orques. On a relevé plusieurs interactions agressives, et au moins un MC est mort des suites d'une de ces interactions.

Est-ce intentionnel ? Il n'y a pas vraiment moyen de le savoir ! Nous ne sommes pas des Orques, il est difficile de savoir ce qu'elles "pensent", premièrement. Deuxièmement, lorsque des spécialistes du comportement animal peuvent prévoir la réaction de ceux-ci, c'est en se référant à certains comportements antérieurs.. Exemple, un chat qui fixe un point et se tapi à terre ne va sûrement pas tarder à attaquer une proie. Mais même dans ce cas, est-ce que le chat veut réellement tuer cette proie ? Ne veut-il pas simplement jouer avec elle ? Ou encore, n'a-t-il pas simplement faim ? La proie doit mourir pour être mangée, mais l'intention de départ est alors de manger, non de tuer !

Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? 2073140
J31 attaque un marsouin commun.

Dans le cas des Orques et des marsouins communs, les chercheurs ont été témoins de comportements qui montrent que les OR ont l'intention de chasser les MC, résultant parfois en leur mort, mais il n'y a pas moyen de savoir si l'intention est bel et bien de les tuer. Il y a cependant un indice qui permet d'écarter l'hypothèse d'un "meurtre" : le manque d'os brisés et de marques de dents sur l'animal mort.

Un expert a remarqué que ce sont majoritairement des Orques femelles qui attaquent les MC. Il pense que peut-être elles veulent juste remettre à leur place les marsouins, les gronder comme elles gronderaient leurs petits, mais les MC succomberaient du choc, de noyade ou de fatigue.. En résumé, ce serait un comportement maternel dirigé vers d'autres espèces. Les OR sont parfois observées poussant un MC mort du bout du rostre, ou le retenant avec leur dorsale. Un comportement souvent appliqué aux bébés Orques décédés.

Pourquoi les marsouins communs ? Les autres espèces locales de dauphins ou marsouins qui sont connues pour harasser ou être harassées par les OR sont des espèces dont la taille est similaire à celle des MC. La seule différence avec les MC est que ces espèces ont tendance à se regrouper en large communautés. Les MC, eux, sont plutôt solitaires, plus vulnérables. Il est possible que les MC soient plus susceptibles de succomber à des attaques qui laissent d'autres espèces indemnes.

Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Harbor%20porpoise
Marsouin commun.

Les dauphins Tursiops sont eux aussi connus pour tuer des MC. Une théorie est que ces dauphins confondent les MC avec leurs bébés, et les tuent au lieu de tuer leurs petits (les dauphins sont connus pour tuer parfois leurs petits, pour une raison inconnue).

Les MC sont connus pour se reproduire avec des marsouins de Dall, au moins localement, donnant naissance à des hybrides. Ces hybrides sont parfois vus nageant avec un groupe de marsouins de Dall, mais jamais de MC. On peut en conclure que ce sont des mâles MC qui s'accouplent avec des femelles marsouins de Dall (puisque les petits nagent avec leur mère), mais sans être sûr à 100% de ce que l'on avance. Donc, une seconde théorie sur l'agressivité des Tursiops envers les MC pourrait être que le comportement des MC mâles est perçu/lié comme/avec l'agression des autres espèces de dauphins.

Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Hybrid_porpoise_jim_maya
Hybride.

C'est peut-être un manque de communication. Une récente étude a démontré que les différents espèces de dauphins et marsouins peuvent communiquer entre elles jusqu'à un certain point. Les MC ne communiquent pas par des sifflements comme la grande majorité des autres espèces. Ils ne communiquent que par des clics d'écholocation. Les MC utilisent donc des sons relativement intenses. Ils doivent être proches lorsqu'ils communiquent et utilisent les sons de façon agressive. Ils peuvent utiliser des sons que les OR entendent, d'autres qu'elles n'entendent pas. Cela peut être perçu en une REPONSE de prédation par les Orques, qui chassent en utilisant l'écholocation.

Etant donné que les MC n'utilisent pas les sifflements qui identifient les Orques et la majorité des autres espèces de dauphins et marsouins, il y a des chances que les MC ne soient pas capables de différencier les OR des Transients, qui elles, se nourrissent de mammifères marins et constituent une menace pour les MC. Si cela arrive, il se peut que les MC soient tout d'un coup pris au dépourvu par l'arrivée d'Orques Résidentes, et se lancent dans une stratégie défensive pour distraire ce qu'ils perçoivent comme un prédateur. Ce qui mène à des conséquences morbides.

En conclusion, le problème est que, combiné avec la biologie basique des marsouins communs, ils ne comprennent pas la langue.


Source : http://blog.seattlepi.com/candacewhiting/archives/224215.asp
Traduction : Lone Wild Ceta (et ça lui a pris un bon bout de temps Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? 575200 )
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MessageSujet: Re: Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?   Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_minitimeDim 7 Nov - 18:35

J'avais déjà lu ce dossier en version anglaise, et, en effet, il est très intéressant. Merci à Lone Wild Ceta pour cette traduction.

Pour commencer, il serait bon de juger qu'il s'agit d'un comportement qui ne concerne que les Orques résidentes Sud (notamment le pod J) , et non les orques résidentes Nord.

Certains spécialistes, non cités ici, affirment que parfois il ne faut pas aller chercher de grandes explications. Il s'agirait tout simplement d'un jeu, tout comme les tursiops attaquant les méduses/marsouins.

Je ne suis pas d'accord sur la théorie qui affirme que les tursiops attaquerais les marsouins communs parce qu'ils les confondent avec leurs petits...Cela ne tiens pas debout. Il faut juste constater que l'espèce Tursiops Truncatus a tendance à être plus ou moins agressive avec les autres espèces de cétacés plus petites qu'eux, et pas nécessairement les marsouins communs. Ils agressent aussi des dauphins tachetés (plus petits) selon des observations !

Pour en revenir aux orques résidentes, elles harcèlent non seulement des marsouins communs, mais aussi des marsouins de Dall à l'occasion voir de jeunes phoques.


Citation :
Les MC utilisent donc des sons relativement intenses. Ils doivent être proches lorsqu'ils communiquent et utilisent les sons de façon agressive. Ils peuvent utiliser des sons que les OR entendent, d'autres qu'elles n'entendent pas. Cela peut être perçu en une REPONSE de prédation par les Orques, qui chassent en utilisant l'écholocation.

J'en doute fortement, car les orques savent ce qu'elles doivent chasser, et elles seules sont capable d'analyser si tel ou tel animal est une menace pour elles. Hors, les orques savent très bien que de petits marsouins ne constituent en rien un danger...D'autant plus que, lors de ces attaques, il s'agit souvent d'un ou 3 individus du pod qui s'en prennent aux marsouins...Et non tout le pod..

Selon d'autres sources scientifiques récentes, ces attaques seraient une sorte de "comportement" acquis au sein des pods, lorsque ce "jeu" à commencer pour la première fois.

Je pense qu'il ne faut pas trop entrer sur un grand terrain d'explications à ces comportements, surtout lorsqu'il s'agit de théories comme :""l'orque confond le marsouin avec son petit" etc... Je ne pense pas que les orques soient aussi "idiotes" pour "confondre" ainsi avec une autre espèce..


Bref, beaucoup de choses nous échappent, et personnellement, je trouve les théories des scientifiques peu probables, ils cherchent un peu trop la petite bête dans un comportement qui pourrait tout simplement s'agir d'un jeu, d'une distraction !

Il y a tant de choses que nous ne seront jamais en mesure de comprendre, puisque cela ne s'explique pas !
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MessageSujet: Re: Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?   Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_minitimeDim 7 Nov - 19:11

Merci pour ces précisions Katia ! Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? 20642
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MessageSujet: Re: Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?   Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_minitimeDim 7 Nov - 19:24

Oui ça ressemble bien a du jeu, ça me parait gros aussi qu'ilS le prennent pour leur petit..
le marsouins commun est malheureusement pour lui, le Bizut des océans :/ .

En tout cas c'est vraiment intéressant.
Merci pour la traduction de l'article Lone wild ceta :)
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MessageSujet: Re: Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?   Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_minitimeMar 9 Nov - 20:23

Mais de rien pour la traduction :D

Et merci Katia pour tes remarques sur l'article :) Super intéressant, comme d'hab' !
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MessageSujet: Re: Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?   Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_minitimeMar 9 Nov - 20:47

je sais pas pourquoi, mais je me retrouve con tout d'un coup. Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? 136744
j'avais zappé que tu étais sur ce forum Lone Wild Ceta XD Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? 537204 Honte à moi. Embarassed
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MessageSujet: Re: Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?   Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_minitimeMer 10 Nov - 13:51

Lone Wild Ceta a écrit:
Mais de rien pour la traduction :D

Et merci Katia pour tes remarques sur l'article :) Super intéressant, comme d'hab' !

Oui, un grand merci à toi pour ce dossier traduit ! Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? 281387

De rien pour mes remarques, dont beaucoup restent personnelles ! Wink
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MessageSujet: Re: Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ?   Les orques résidentes ne s'entendent pas avec les marsouin communs ? Icon_minitime

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