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 Vers une 4 ème espèce d'orque !

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jujucalamar
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MessageSujet: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeLun 20 Déc - 19:23

Je tiens cette information inédite de mon ami Manuel (naturaliste-zoologiste) qui a passé une semaine avec deux scientifiques étudiant les cétacés de l'hémisphère Sud !
MERCI de ne pas PLAGIER le forum pour voler cette information sans autorisation.

En 1955, à Paraparaumu Beach, un pod de 17 orques s'échoue massivement. La première chose qui frappe en observant les photos, c'est qu'elles ont toutes les mêmes caractéristiques : une tâche post-oculaire incroyablement petite , un melon très bombé et une dorsale très incurvée ! Les scientifiques n'avaient pas réellement pris part de ces différences lors de cet échouage. A noter aussi leur taille modeste : moins de 6,50 m pour les plus grands mâles.

Hors, cette année, un groupe d'orque abordant exactement les mêmes caractéristiques a été aperçu dans l'hémisphère Nord, et photographiés !(j'espère que l'on verra bientôt les photos).

Les scientifiques sont donc sur une autre piste de nouvelle "espèce" d'orque après l'affirmation récente des deux dernières espèces : Orcinus Glacialis et Orcinus Nanus. Décidément, on en découvre tous les jours sur les orques et j'en suis vraiment excité !

Personnellement, je ne suis pas surprise que l'on découvre d'autres variétés d'orques, vu l'incroyable répartition des orques à travers le monde ! Cependant, comment expliquer réellement ces caractéristiques aussi différentes ? Mystère....

Dès que j'en saurais plus, je vous en informerait rapidement ! Vers une 4 ème espèce d'orque ! 9428

Photo des orques en question : Ici, le terrible échouage de 1955...
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeLun 20 Déc - 19:44

Très intéressant !
Leur tête me fait penser à celle des globicéphales.

Dans un livre qui recense les différentes espèces de mammifères marins que je possède, les orques sont placé dans la famille des globicéphalidés, est-ce juste ?
Sinon, oui, même l'aileron des mâles est incurvé ! 'fin si c'est bien un mâle que l'on voit en bas à droite sur la 1ère photo. ^^
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeLun 20 Déc - 20:10

O___O C'est vraiment impressionnant ! Encore une nouvelle espèce d'orque. C'est vrai que la tête à plutôt une tête de globicéphale . Bizarre
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeLun 20 Déc - 21:19

A oui elle sont vraiment spéciale ces orques surtout au melon, comme quoi on en apprend tout les jours, ces génial la découverte d'une nouvelle espéce, vivement les photos du nouveau pod observés :D ..
Jujucalamar se ne serait pas Baleine et Dauphin ton livre, je l'ai acheter et justement je voulais poser la question sur le forum, pourquoi les orques sont elles classés dans la famille des globicéphales ?? est ce une erreur, ou quelque chose que j'ignorai ^^
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeMar 21 Déc - 5:54

Non, mon livre, c'est le "Guide des Mammifères Marins du Monde" "119 espèces, des baleines aux dugongs" et tout en haut du livre il y a écrit " les compagnons du naturaliste"
et ça à l'air d'être signé R. Wandrey.
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeSam 25 Déc - 18:12

En effet, la tête ressemble à un globicéphale sur ces photos, mais sachez que ces orques ont tout de même un rostre comme nos orques, seul le melon est plus bombé.

Pour les classifications, il n'y a pas d'erreur ! En fait, il y a "famille" et "sous-famille".

Dans le cas des orques, ils font partis de la famille des "Dephinidés", et leur sous-famille "globicéphalidés". Cependant, avec les orques antarctiques reconnues comme des espèces à part, la nouvelle sous-famille "Orcininés" est officielle et regroupe pour l'instant nos orques : Orcinus Orca, Orcinus Glacialis et Orcinus Nanus !

Parmi les globicéphalidés figure Globicephala macrorhynchus ,Globicephala melas, pseudorca crassidens et feresa attenuata.
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeSam 25 Déc - 19:02

Je viens de recevoir des photos de ces orques que mon ami Manuel m'a envoyé par mail ! C'est avec joie que je vous en fait part ! Admirez les différences flagrantes ! Vers une 4 ème espèce d'orque ! 456394 On ne peut que confirmer, même sans avis scientifique, qu'elles sont vraiment différentes d'Orcinus Orca !

Manuel m'a informé qu'il allait me faire parvenir un dossier PDF parlant de cette nouvelle espèce d'orque ! Je ferais ensuite un dossier sur le forum ! Vers une 4 ème espèce d'orque ! 132849

Rha, qu'est ce que je suis excité d'apprendre de telles nouvelles ! Cela ne fait qu'accroître ma grande passion pour ces animaux !
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeSam 25 Déc - 19:35

Magnifique !
La différence est très flagrante !

sinon, je viens de regarder dans mon bouquin, il est bien écrit "famille : Globicephalidae" mais en description, il est précisé que certains scientifiques classent ce groupe sous les Delphinidae.
et dans le groupe des globicephalidae, ils ont mis le peponocéphale, car "il n'a pas de lien de parenté avec les Delphinidae, ni avec aucune autre espèce de Cétacé", bref, c'est surtout pour des raisons pratiques.

Ton ami a-t-il une idée du nom de cette nouvelle espèce ?
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeSam 25 Déc - 23:17

Waw ! c'est vraiment un très belle découverte Vers une 4 ème espèce d'orque ! 406247 .. C'est drôle les toutes petite tâche oculaires qu'elles ont ! Et leur melon mis en évidence :) .
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeDim 26 Déc - 21:29

jujucalamar a écrit:
Magnifique !
La différence est très flagrante !

sinon, je viens de regarder dans mon bouquin, il est bien écrit "famille : Globicephalidae" mais en description, il est précisé que certains scientifiques classent ce groupe sous les Delphinidae.
et dans le groupe des globicephalidae, ils ont mis le peponocéphale, car "il n'a pas de lien de parenté avec les Delphinidae, ni avec aucune autre espèce de Cétacé", bref, c'est surtout pour des raisons pratiques.

Au pire cette classification là n'est plus valable aujourd'hui, on raisonne phylogénétique.
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeMer 29 Déc - 7:57

jujucalamar a écrit:
Magnifique !
La différence est très flagrante !

sinon, je viens de regarder dans mon bouquin, il est bien écrit "famille : Globicephalidae" mais en description, il est précisé que certains scientifiques classent ce groupe sous les Delphinidae.
et dans le groupe des globicephalidae, ils ont mis le peponocéphale, car "il n'a pas de lien de parenté avec les Delphinidae, ni avec aucune autre espèce de Cétacé", bref, c'est surtout pour des raisons pratiques.

Ton ami a-t-il une idée du nom de cette nouvelle espèce ?

C'est vraiment faux ce qu'ils disent, car les delphinidae sont bien une "Famille" et regroupe toutes les espèces de dauphins (dont l'orque, le globicéphale). Globicéphalidés et Orcininés sont des sous-familles, cela est certain.
J'ai un livre sur les cétacés que je considère comme la meilleure référence scientifique, et ils expliquent bien le thème des sous-familles. Je ferais une citation du passage plus tard. Vers une 4 ème espèce d'orque ! 281387
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeSam 1 Jan - 16:08

y'a quand même écrit qu'ils reconnaissent que certains scientifiques mettent globicéphalidés en sous-famille.

par contre, orcininés, je ne l'ai pas, mais faut que je regarde la date de l'édition du bouquin, ça fait longtemps que je l'ai.
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeSam 1 Jan - 16:31

Il est vrai qu'on s'embrouille facilement avec les familles, sous-famille....Etc. Mais voici une aide :

Vers une 4 ème espèce d'orque ! 356803 La vraie règle de classement juste est la suivante : (pour l'espèce "Globicephala melas)

Super-famille : Delphinoïdes (regroupant les delphinidés, monodontidés et phocoenidés)
Famille : Delphinidés (les dauphins vrais)
Sous-famille : Globicéphalidés

Vers une 4 ème espèce d'orque ! 356803 Pour le Tursiops Truncatus on aura :

Super-famille : Delphinoïdes
Famille : Delphinidés
Sous-famille : Delphinés

Vers une 4 ème espèce d'orque ! 356803 Pour le Dauphin d'Amazone

Super-famille : Platanistoides
Famille : Platanistidés
Sous-famille : Iniidés

Orcininea n'est pas encore officiellement reconnu, mais sera sur le point de l'être bientôt avec les nouvelles sous-espèces d'orques.


Dernière édition par Nightorca le Sam 1 Jan - 16:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeSam 1 Jan - 16:33

Nightorca a écrit:

Orcininea n'est pas encore officiellement reconnu, mais sera sur le point de l'être bientôt avec les nouvelles sous-espèces d'orques.

tu m'embrouilles là, un coup c'est espèce, un coup c'est sous-espèces.
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitimeSam 1 Jan - 17:50

jujucalamar a écrit:
Nightorca a écrit:

Orcininea n'est pas encore officiellement reconnu, mais sera sur le point de l'être bientôt avec les nouvelles sous-espèces d'orques.

tu m'embrouilles là, un coup c'est espèce, un coup c'est sous-espèces.

A propos des orques de l'hémisphère Sud, ll me semble que les scientifiques ne trouvent toujours pas d'accords sur les termes espèce, ou sous-espèce. Pour certains, il s'agit de sous-espèces et pour d'autres, des espèces. Rien d'officiel n'a encore été prononcé, hormis que ces orques sont bels et bien à différencier d"Orcinus Orca.
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MessageSujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque !   Vers une 4 ème espèce d'orque ! Icon_minitime

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