| Vers une 4 ème espèce d'orque ! | |
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Nightorca Fondatrice en chef
Messages : 467 Participation : 681 Age : 38 Localisation : Bretagne
| Sujet: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Lun 20 Déc - 19:23 | |
| Je tiens cette information inédite de mon ami Manuel (naturaliste-zoologiste) qui a passé une semaine avec deux scientifiques étudiant les cétacés de l'hémisphère Sud ! MERCI de ne pas PLAGIER le forum pour voler cette information sans autorisation.En 1955, à Paraparaumu Beach, un pod de 17 orques s'échoue massivement. La première chose qui frappe en observant les photos, c'est qu'elles ont toutes les mêmes caractéristiques : une tâche post-oculaire incroyablement petite , un melon très bombé et une dorsale très incurvée ! Les scientifiques n'avaient pas réellement pris part de ces différences lors de cet échouage. A noter aussi leur taille modeste : moins de 6,50 m pour les plus grands mâles.Hors, cette année, un groupe d'orque abordant exactement les mêmes caractéristiques a été aperçu dans l'hémisphère Nord, et photographiés !(j'espère que l'on verra bientôt les photos).Les scientifiques sont donc sur une autre piste de nouvelle "espèce" d'orque après l'affirmation récente des deux dernières espèces : Orcinus Glacialis et Orcinus Nanus. Décidément, on en découvre tous les jours sur les orques et j'en suis vraiment excité ! Personnellement, je ne suis pas surprise que l'on découvre d'autres variétés d'orques, vu l'incroyable répartition des orques à travers le monde ! Cependant, comment expliquer réellement ces caractéristiques aussi différentes ? Mystère.... Dès que j'en saurais plus, je vous en informerait rapidement ! Photo des orques en question : Ici, le terrible échouage de 1955... | |
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jujucalamar Ours hibernant à l'année
Messages : 422 Participation : 521 Localisation : nul part
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Lun 20 Déc - 19:44 | |
| Très intéressant ! Leur tête me fait penser à celle des globicéphales.
Dans un livre qui recense les différentes espèces de mammifères marins que je possède, les orques sont placé dans la famille des globicéphalidés, est-ce juste ? Sinon, oui, même l'aileron des mâles est incurvé ! 'fin si c'est bien un mâle que l'on voit en bas à droite sur la 1ère photo. ^^ | |
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Athena Lion ayant marqué son territoire
Messages : 117 Participation : 129 Age : 29 Localisation : Vitrolles (bouche-du-rhone 13)
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Lun 20 Déc - 20:10 | |
| O___O C'est vraiment impressionnant ! Encore une nouvelle espèce d'orque. C'est vrai que la tête à plutôt une tête de globicéphale . Bizarre | |
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Lolie Lion ayant marqué son territoire
Messages : 105 Participation : 113 Age : 32 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Lun 20 Déc - 21:19 | |
| A oui elle sont vraiment spéciale ces orques surtout au melon, comme quoi on en apprend tout les jours, ces génial la découverte d'une nouvelle espéce, vivement les photos du nouveau pod observés :D .. Jujucalamar se ne serait pas Baleine et Dauphin ton livre, je l'ai acheter et justement je voulais poser la question sur le forum, pourquoi les orques sont elles classés dans la famille des globicéphales ?? est ce une erreur, ou quelque chose que j'ignorai ^^ | |
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jujucalamar Ours hibernant à l'année
Messages : 422 Participation : 521 Localisation : nul part
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Mar 21 Déc - 5:54 | |
| Non, mon livre, c'est le "Guide des Mammifères Marins du Monde" "119 espèces, des baleines aux dugongs" et tout en haut du livre il y a écrit " les compagnons du naturaliste" et ça à l'air d'être signé R. Wandrey. | |
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Nightorca Fondatrice en chef
Messages : 467 Participation : 681 Age : 38 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Sam 25 Déc - 18:12 | |
| En effet, la tête ressemble à un globicéphale sur ces photos, mais sachez que ces orques ont tout de même un rostre comme nos orques, seul le melon est plus bombé.
Pour les classifications, il n'y a pas d'erreur ! En fait, il y a "famille" et "sous-famille".
Dans le cas des orques, ils font partis de la famille des "Dephinidés", et leur sous-famille "globicéphalidés". Cependant, avec les orques antarctiques reconnues comme des espèces à part, la nouvelle sous-famille "Orcininés" est officielle et regroupe pour l'instant nos orques : Orcinus Orca, Orcinus Glacialis et Orcinus Nanus !
Parmi les globicéphalidés figure Globicephala macrorhynchus ,Globicephala melas, pseudorca crassidens et feresa attenuata. | |
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Nightorca Fondatrice en chef
Messages : 467 Participation : 681 Age : 38 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Sam 25 Déc - 19:02 | |
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jujucalamar Ours hibernant à l'année
Messages : 422 Participation : 521 Localisation : nul part
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Sam 25 Déc - 19:35 | |
| Magnifique ! La différence est très flagrante !
sinon, je viens de regarder dans mon bouquin, il est bien écrit "famille : Globicephalidae" mais en description, il est précisé que certains scientifiques classent ce groupe sous les Delphinidae. et dans le groupe des globicephalidae, ils ont mis le peponocéphale, car "il n'a pas de lien de parenté avec les Delphinidae, ni avec aucune autre espèce de Cétacé", bref, c'est surtout pour des raisons pratiques.
Ton ami a-t-il une idée du nom de cette nouvelle espèce ? | |
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Lolie Lion ayant marqué son territoire
Messages : 105 Participation : 113 Age : 32 Localisation : Lille
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Sam 25 Déc - 23:17 | |
| Waw ! c'est vraiment un très belle découverte .. C'est drôle les toutes petite tâche oculaires qu'elles ont ! Et leur melon mis en évidence :) . | |
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Good Riddance Lion commençant à marquer son territoire
Messages : 55 Participation : 73 Age : 31 Localisation : On The Boulevard of Broken Dreams
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Dim 26 Déc - 21:29 | |
| - jujucalamar a écrit:
- Magnifique !
La différence est très flagrante !
sinon, je viens de regarder dans mon bouquin, il est bien écrit "famille : Globicephalidae" mais en description, il est précisé que certains scientifiques classent ce groupe sous les Delphinidae. et dans le groupe des globicephalidae, ils ont mis le peponocéphale, car "il n'a pas de lien de parenté avec les Delphinidae, ni avec aucune autre espèce de Cétacé", bref, c'est surtout pour des raisons pratiques.
Au pire cette classification là n'est plus valable aujourd'hui, on raisonne phylogénétique. | |
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Nightorca Fondatrice en chef
Messages : 467 Participation : 681 Age : 38 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Mer 29 Déc - 7:57 | |
| - jujucalamar a écrit:
- Magnifique !
La différence est très flagrante !
sinon, je viens de regarder dans mon bouquin, il est bien écrit "famille : Globicephalidae" mais en description, il est précisé que certains scientifiques classent ce groupe sous les Delphinidae. et dans le groupe des globicephalidae, ils ont mis le peponocéphale, car "il n'a pas de lien de parenté avec les Delphinidae, ni avec aucune autre espèce de Cétacé", bref, c'est surtout pour des raisons pratiques.
Ton ami a-t-il une idée du nom de cette nouvelle espèce ? C'est vraiment faux ce qu'ils disent, car les delphinidae sont bien une "Famille" et regroupe toutes les espèces de dauphins (dont l'orque, le globicéphale). Globicéphalidés et Orcininés sont des sous-familles, cela est certain. J'ai un livre sur les cétacés que je considère comme la meilleure référence scientifique, et ils expliquent bien le thème des sous-familles. Je ferais une citation du passage plus tard. | |
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jujucalamar Ours hibernant à l'année
Messages : 422 Participation : 521 Localisation : nul part
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Sam 1 Jan - 16:08 | |
| y'a quand même écrit qu'ils reconnaissent que certains scientifiques mettent globicéphalidés en sous-famille.
par contre, orcininés, je ne l'ai pas, mais faut que je regarde la date de l'édition du bouquin, ça fait longtemps que je l'ai. | |
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Nightorca Fondatrice en chef
Messages : 467 Participation : 681 Age : 38 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Sam 1 Jan - 16:31 | |
| Il est vrai qu'on s'embrouille facilement avec les familles, sous-famille....Etc. Mais voici une aide : La vraie règle de classement juste est la suivante : (pour l'espèce "Globicephala melas)Super-famille : Delphinoïdes (regroupant les delphinidés, monodontidés et phocoenidés) Famille : Delphinidés (les dauphins vrais) Sous-famille : Globicéphalidés Pour le Tursiops Truncatus on aura : Super-famille : DelphinoïdesFamille : DelphinidésSous-famille : Delphinés Pour le Dauphin d'Amazone
Super-famille : PlatanistoidesFamille : PlatanistidésSous-famille : IniidésOrcininea n'est pas encore officiellement reconnu, mais sera sur le point de l'être bientôt avec les nouvelles sous-espèces d'orques.
Dernière édition par Nightorca le Sam 1 Jan - 16:33, édité 1 fois | |
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jujucalamar Ours hibernant à l'année
Messages : 422 Participation : 521 Localisation : nul part
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Sam 1 Jan - 16:33 | |
| - Nightorca a écrit:
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Orcininea n'est pas encore officiellement reconnu, mais sera sur le point de l'être bientôt avec les nouvelles sous-espèces d'orques. tu m'embrouilles là, un coup c'est espèce, un coup c'est sous-espèces. | |
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Loup Noir Saumon venant d'immigrer ici
Messages : 28 Participation : 24 Age : 44 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! Sam 1 Jan - 17:50 | |
| - jujucalamar a écrit:
- Nightorca a écrit:
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Orcininea n'est pas encore officiellement reconnu, mais sera sur le point de l'être bientôt avec les nouvelles sous-espèces d'orques. tu m'embrouilles là, un coup c'est espèce, un coup c'est sous-espèces. A propos des orques de l'hémisphère Sud, ll me semble que les scientifiques ne trouvent toujours pas d'accords sur les termes espèce, ou sous-espèce. Pour certains, il s'agit de sous-espèces et pour d'autres, des espèces. Rien d'officiel n'a encore été prononcé, hormis que ces orques sont bels et bien à différencier d"Orcinus Orca. | |
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| Sujet: Re: Vers une 4 ème espèce d'orque ! | |
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